“我想说的是，只有规则和制度才能遏制人性的阴暗，具体到我们的反腐工作上，我们可以战胜任何人，但是人性却是改变不了的，只有用合理的，健康的执纪监督制度，才能够最大限度地打击腐*败，减少贪污受贿。”

这是反贪局长的发言。

“那我也说两个故事。德国有习惯，前面的人喜欢帮别人扶门，有人说德国民众天生素质就高，其实也不尽然。”

“真正的原因是联邦德国成立后，政府制定了一套规则，比如德国有法律规定，关门时不小心把人撞了，你得无条件赔偿，还得帮人医治。”

“这些规定都很具体，操作性很强。还有遵守交通规则、按秩序排队等等，随着时间的推移，这些良好的行为就变成了习惯，这方面的纠纷自然减少。所以说我认为我们在制订执纪监督制度的时候，要尽可能考虑到方方面面，尽可能详细具体，这样官员们在工作和生活中都有警示，知道哪些线不能踩，这样就能够慢慢减少不必要的违纪犯法，形成一个良性循环。”

“还有一个，二战期间，美国空军降落伞的合格率为99.9%，这就意味着从概率上来说，每一千个跳伞的士兵中会有一个因为降落伞不合格而丧命。”

“军方要求厂家必须让合格率达到100%才行。厂家负责人说他们竭尽全力了，99.9%已是极限，除非出现奇迹。”

“军方，也有人说是巴顿将军就改变了检查制度，每次交货前从降落伞中随机挑出几个，让厂家负责人亲自跳伞检测。从此，奇迹出现了，降落伞的合格率达到了百分之百。”

“所以我觉得，我们没必要非要讨论人性本善还是本恶，合理的制度，必然是授权与监督同时存在的，既相信你的能力，又怀疑你的本性，但要用制度来激发你性格中天使的一面，还要用制度来威慑你恶魔的一面。”

“人的欲望是无限的，本性的好坏也是随时而变的，只有在明晰了名分之下的责任权利，再有一套组织制度去监督，这样才能人尽其能，才会有一个良好的环境。具体到我们的反腐工作，我个人觉得，需要加强常规的监督制度，事前就能够给那些大权在握，实权在握的官员们足够警示，不仅是要惩前毖后，更要警醒官员们在伸手前就考虑到后果，所以一是加强制度建设，建立常态化的执纪监督，同时对伸手的官员，不管是老虎还是苍蝇，特殊期间要从严从重，彻底扭转官场生态。”

这是陈路的发言。

叶三省发现一个现象，今天发言的人大部分都在讲故事，是故意把经验总结，理论提炼的工作留给中纪委下来的研究室副主任吗？

易老色给他发了个短讯，用了惊心动魄的三个感叹号，叶三省不得不走出会议室打电话过去。

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